суббота, 21 мая 2011 г.

Чем бы нам вооружиться?

Чем бы нам вооружиться?

    Иные камрады, вдохновившись отчасти «Мародёром», а в основном наступающими в реале переменами, задумались о главном, кое исчерпывающе формулируется как «хлеб, золото, наган». Если о первых двух составляющих триединства всем всё боле-мене понятно, то третья, имеющая в себе технический аспект, наверняка вызвала (или готовится вызвать) головную боль у не имеющих соответствующего опыта камрадов.
    Все сведения о любом оружии можно получить на соответствующих ветвях форума guns.ru, но мнений (да и самих ветвей) там немалые тыщщи, и оценивать их лучше имея уже какое-никакое собственное представление о сабже. Постараюсь сократить терзания озабоченным ружейными мыслями товарищам кратким ликбезом по имеющимся в продаже устройствам. Речь здесь будет идти только об отечественном оружии, ибо импортное не стоит тех денег, коих за него в наших краях просят. Если знатоки смогут просветить аудиторию на тему доступного импорта, бог им в помощь. Диапазон цен на рассматриваемые ниже варианты — 12-35 тысяч рублей.

    Итак, гладкоствол. «Охотничье», или «гражданское» оружие имеет несколько признаков, по коим классифицируется.

        1. Калибр — внутренний диаметр ствола и внешний — снаряда (пули). Есть 410-й (36-й), 20-й, 16-й и, наконец, самый популярный — 12-й. Чем меньше цыфра, тем больше маслина. 12-й — самый крупный из продающихся. Остальные калибры для нашего рынка малоактуальны.

    0,410 (10,2 мм) — калибр, специфичный для торговой марки «Сайга», другого оружия такого калибра не видел. Калибр децкий, даже толковая картечь в такой патрон не влазиет. Сайга-410 к тому ж отличается потрясающими способностью и желанием зажевать ЛЮБОЙ патрон. Вывод — бежать, как от чумы.

    20-й (15,6 мм) — весьма распространённый и окучиваемый производителями боеприпаса стандарт, снаряд вполне достаточный для охоты и самообороны, но реально оправдывается только компактностью и лёгкостью устройства. Если последние на высоте — имеет смысл брать (ТОЗ-106, например).

    16-й (16,8 мм) — редкий калибр, сам такого оружия не видел живьём. Ничего против, кроме малой доступности боеприпаса.

    12-й (18,5 мм) — основной охотничий стандарт. Наибольшая дульная энергия, наиболее распространённый патрон.

    Вывод: 12-й или 20-й, если есть выбор — 12-й.

        2. Накопители

    Трубчатый магазин — труба, куда забиваются патроны, надёжная в работе система. Бывают ручной перезарядки (помпа), бывают полуавтоматы. Заряжание магазина требует сноровки = изрядной практики, магазин несменный.

    Коробчатый магазин — как у калаша (Сайга, Вепрь). Пристегнуть магазин легко и быстро (есть тонкость: «легко и быстро» — при наличии магазиноприёмника («шахты»), иначе может быть «долго и трудно»). Сам магазин снаряжается куда туже, чем «труба», поэтому хорошо бы представить себя в разгар боевых действий, когда все запасённые «рожки» расстреляны. Магазины иногда отваливаюццо в процессе стрельбы (ТОЗ-106, например).

    Барабан (револьвер МЦ-255, например) — охотничьи патроны иногда срабатывают с замедлением (т.н. «затяжной выстрел»). «Осечка» и машинальное нажатие на спуск = срабатывание в закрытом гнезде = разрыв барабана с неприятными последствиями для находящихся рядом. Лично я думаю — нафиг такое.

    Вывод: труба или коробка.

        3. Механизм перезарядки

    Переломки — патроны засовываются руками в имеющиеся стволы, тактически непригодны (кроме четырехстволок, но такие вряд ли вы найдёте такое в продаже).

    Болтовой (продольно-скользящий затвор) — перезарядка производится сложным движением рукояти затвора, можно увидеть в фильмах про Гражданскую (винтовка Мосина). Для тактики тоже малопригодно, имха. Интерес может представлять только ТОЗ-106 («смерть председателя») за свой уникально малый рост.

    Помпа — затвор соединён со скользящим цевьём, перезарядка производится возвратно-поступательным движением цевья. При определённой сноровке скорострельность может приближаться к полуавтомату.

    Газоотводный полуавтомат — основан на принципе отвода части пороховых газов из ствола для возвращения затвора, взвода УСМ, экстракции отработанной гильзы и подачи нового патрона в ствол. Гражданские стволы могут быть только полуавтоматами, т.е. не могут стрелять очередями. Это ничего, из п/а можно херачить 3-4 выстрела в секунду, для картечи 8,5 мм (9 штук в выстреле) это — ОЧЕНЬ дофига, на расстоянии до 50 м — калаш тихо завидует.

    Вывод: помпа или п/а.

    Итак, в сухом остатке не так уж много вариантов: помпа, п/а с трубой, п/а с коробкой. Попробуем их сравнить.

    Помпа:

МР-133

    Годная, надёжная система, отличается тем, что с удовольствием жрёт практически любой боеприпас. Недостатки: кривые и горбатые экземпляры в продаже. Это касается в основном ствола и прицельного приспособления. Необходимо тщательно выбирать устройство в магазине.

МР-133

Средняя цена — 12-13 тычяч



Бекас-12М

    Устройство, почти не уступающее в основных параметрах МР-133. Недостатки: любит стрелять самостоятельно (http://guns.arsenalnoe.ru/forum/viewtopic.php?id=1162). Лично мне такого и задаром не надо, а вы — смотрите сами.

Бекас-12М

Средняя цена — 12-13 тычяч



Рысь-К, У, Ф

    Не совсем помпа, ибо двигается не затвор, а сам ствол. Затвора нет совсем. Короче неё только ТОЗ-106. Конструкция инженера Грязева, на базе авиапушки. УСМ — самовзвод, как у револьвера, так что даже предохранитель не нужен. Недостатки: невозможно сразу закинуть патрон в патронник.

Рысь-К, У, Ф

Цена: 10-25 тысяч, как повезёт, ибо больше не выпускается, тока с рук (хотя в этом году вроде обещали возобновить производство).




    Труба-полуавтомат

    МР-153 — всё то же, что и для МР-133.

    Цена — 17-18 тыр.

    Бекас-12М авто — то же, что и Бекас-12М.

    Цена — 17-18 тыр.

    Полуавтомат с коробкой:

Сайга

    Механизм на базе АК. Как уже упоминалось, приемлемы устройства только с «шахтой», иначе весь кайф от быстрой перезарядки будет недоступен владельцу. Опытные пользователи рекомендуют покупать «Легион», это дочернее предприятие ИжМаша. Недостатки: клинит неподецки, даже хорошо отработанный уже 12-й калибр.

Сайга

Цена на 12-й калибр — 14-25 тысяч от модификации.



Вепрь

    Механизм на базе РПК. Очень похож на Сайгу, но имеет массу приятных мелочей — хороший прицел, удобный приклад, кучу «виверов» (планка для крепления разных приспособ) с разных боков. В плане перезарядки несколько надёжнее, может, за счёт РПК-базы, а может, просто качественнее. Единственная задержка, которую сам наблюдал — застряла в окошке гильза при выбросе, но это не страшно, можно устранить одним движением руки, это не выковыривать зажованный патрон, вставший враскоряку.

Вепрь

Цена — 28-40 тысяч (да, такая вот разница по разным магазинам).




    Болтовой с коробкой:

    «Смерть председателя». Не могу себя заставить выкинуть из пестни ТОЗ-106, того самого анфан террибля, что никак не хочет помещаться в рамки моей дихотомии. Интересная комбинация болтового затвора и коробчатого магазина. Он, сцуко, такой маленький, что его в карман можно засунуть! Одна незадача: делают его временами какие-то левые ПТУшники, и приведение такого экземпляра в рабочее состояние может потребовать серьёзных слесарных навыков, так что лучче это дело покупать с возможностью предварительного отстрела.

ТОЗ-106

    Субъективное обобщение.

    В сферическом вакууме, безусловно, лидируют коробчатые автоматы. Для тактики — лучше не придумаешь: потрясающая скорострельность, замена магазина в два движения, максимальная компактность. Но есть некоторые «но». На практике сам наблюдал, как из неловко вынутого из разгрузки магазина весёлым цветным фонтаном летят патроны; как из 15 участников упражнения с «Сайгами» 8-9 судорожно стараются выковырять зажёванный патрон; как инструктор в тире 3 минуты пытается засунуть магазин в полагающуюся ему дырку. А уж снаряжение магазина — аттракцион, мучительный даже для зрителя. Дело, думается, в том, что охотничий патрон — совсем не то, что чотко калиброванный латунный нарезняк, и тупое адаптирование схемы АК к большим, разнообразным и мягким охотничьим боеприпасам — не самое умное решение.

    Короче: если брать коробочную машину, то лучше раскошелиться на «Вепрь», у него всё как-то глаже проходит.

    П/а МР-153 — единственный оставшийся в поле выбора трубчатый автомат (если для вас, как и для меня, недопустимы неожиданные выстрелы). Лично меня порадовал бы короткий 510 мм ствол, но для 153-й он почему-то не предусмотрен. К ней вообще нет вопросов, кроме качества изготовления. Экземпляр, из которого мне приходилось стрелять, лупил куда надо с потрясающей точностью, но бывает и иначе: http://medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=8469. Так что смотрим во все глаза, дабы не обломаться.

    Помпа требует мускульных усилий для перезарядки, хорошей тренировки для быстрой стрельбы, но оправдывает себя безотказностью и неубиваемостью. Если исключить самостреляющий «Бекас», то останутся МР-133 и Рысь. Рысь мала ростом и легка весом, качественно сделана, быстро раскладывается. Заряжание требует навыка, но для тактики вполне пригодна. МР-133 тоже имеет очень компактные варианты (ствол 510 мм, складной приклад). К МР-133 всё те же оговорки насчёт ствола и прицельной планки (если таковая есть).

    Трубчатый магазин имеет, к тому же, одно большое преимущество: его можно постоянно понемногу «подкармливать», дабы в нужный момент иметь в трубе полный боезапас, что малореально для «коробок».

    Теперь ещё один важный момент, — длина ствола.

    Все описанные выше разновидности (кроме ТОЗ-106) существуют в массе вариантов по этому параметру. Какой брать ствол: короткий, длинный или средний?

    Первым делом стоит задуматься: а на какую дистанцию я собираюсь стрелять? Один камрад, первый раз сходивший в тир, так выразил свои ощущения: «Не думал, что 30 метров — это так много!». Я, в свою очередь, начал с 20 м, ибо вовремя понял, что на 30-ти не попаду в мишень вообще.

    Начнём включать моск. Есть такие параметры, как прицельная дальность и дальность поражения. Уверенная прицельная дальность из короткого ствола по ростовой мишени (мишень неподвижна, стрелок спокоен) — 40-50 м. Дальность поражения картечью — те же 40-50 м.

    Длинный ствол (в сравнении с коротким) значительно увеличивает первую (1,5–2 раза), и менее значительно (ок. 10%) — вторую. Также может (необязательно, ибо есть ещё куча факторов) увеличиваться кучность осыпи дробью/картечью. Давайте разберёмся, что из этих ништяков нам нужно, а что — нет.

    По полицейской статистике США, на данных которой основаны методики IPSC (Международной конфедерации практической стрельбы), огневые контакты криминального происхождения скоротечны, и происходят на дистанциях около 10-15 м. Что значит «скоротечны»? Это значит, что от нас для повышения вероятности нашего выживания в таком контакте требуется максимум эффективных выстрелов без тщательного прицеливания, т.е. навскидку, с необходимостью быстрого перемещения себя и/или смещения директрисы. То есть, по-простому, — лупить придётся отчаянно и много, шустро водить стволом, и быстро восстанавливать прицел при перемещениях.

    Нужна ли нам прицельная дальность свыше 50 м? Похоже, нет. Удобно ли бегать с длинным тяжёлым веслом, удобно ли крутить им туда-сюда? Опять же, нет. Нужна ли нам высокая кучность? Ещё раз — нет, ибо чем шире диаметр осыпи, тем больше вероятности накрыть цель при быстром наведении ствола.

    Вывод: длинный ствол в данных условиях нежелателен, да и средний тоже.

    Зачем же может понадобиться длинный ствол? Хороший длинный ствол может обеспечить достойные результаты на дистанциях 60-80 м при стрельбе пулей (ибо картечь на таком расстоянии бесполезна), но для этого нужна нефиговая стрелковая подготовка. Можете сами отмерить на местности 80 м, например, до ближайшего перекрёстка, и посмотреть с этого расстояния на прохожих, выходящих из-за угла. Зацените, подумайте.

    Моё мнение: один ствол (короткий) для тактики, другой (длинный) — для вдумчивых неспешных снайперских упражнений, тут уже и переломка может сгодиться.

    И ещё, под занавес: приклад. Пистолетная рукоять (наличие коей настоятельно рекомендуется!) вызывает у некоторых детский ажиотаж — ёпть, можно как из пестика стрелять, без приклада! Короче, камрады — даже не думайте. «С бедра» вы тупо никуда не попадёте, или, что гораздо хуже, попадёте НЕ ТУДА. Стреляя же прицельно, т.е. выводя ствол на уровень глаз, вы рискуете поставить интересную задачу перед челюстно-лицевыми хирургами. Так что «можно стрелять без приклада» — никакой не плюс в выборе вашего оружия.

    Что ж, дальше думайте сами. Надеюсь, что я хоть немного облегчил вам муки выбора.

Автор: Камрад Валера



Кое-что по теме:
    • Если война придёт в мою страну
    • Добро должно быть с кулаками
    • Плакатное о боевом оружии
    • Руссское гладкоствольное и нарезное оружие
    • Как пристрелять ружьё

100 комментариев :

  1. евгений сибиряк21 мая 2011 г., 21:37

    респект автору-от себя лишь добавлю что из тоз-106 пока плечевой упор не разложишь -выстрел не произведеш. эт такая задумка оружейников.т.к.охотниче ружье не должно иметь длинну меньшую 80см.а тоз 106 в сложенном виде около 46см-точно нескажу-немерил. тоесть чтобы из него шмальнуть для начала нужно разложить приклад.а так вцелом механика хорошая .продльно скользящий затвор-сменные магазины на2 или 4 патрона.удерживаються на защелках и меняються легко и быстро.создано на базе промыслового охотничего ружья.

    ОтветитьУдалить
  2. Анонимный21 мая 2011 г., 22:46

    если завтра война, я побегу быстрее запишусь в какую-нить самооборону, получу со складов АК и свалю . И не стану заморачиваться с этим дерьмом

    ОтветитьУдалить
  3. Анонимный21 мая 2011 г., 22:57

    Сноп картечи оставляет от врага только шнурки на ботинках...

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  4. Анонимный21 мая 2011 г., 22:57

    У самого "Сайга-410-К", машинка ничего, если использовать барнаульский патрон с железной гильзой. Хотя и тут после 20-30 выстрелов забивается газоотвод и приходится вручную дрочить перезарядку. Смысла стрелять дробью или картечью нет, там всего несколько штук в патроне. В общем, для скоротечного боя на подступах к квартире подойдет, не более.

    ОтветитьУдалить
  5. Анонимный21 мая 2011 г., 22:59

    Во первых не "побегу и запишусь", а приведут и запишут, а во вторых - ни куда ты уже не убежишь. Или воевать в окопах или разгребать завалы под охраной.

    Автор тему подал однобоко. Исключительно так, как ему лично больше нравится. Баклан короче...

    ОтветитьУдалить
  6. Сайга двадцатка - самое оптимальное для самообороны и для охоты на средних зверей (волк, кабанчик). Единственная проблема - мало хороших и недорогих патронов. А пулевых магнумов вообще нет в продаже. А так двадцатка самое то.

    ОтветитьУдалить
  7. Анонимный21 мая 2011 г., 23:10

    Есть такое слово - самокрут.

    ОтветитьУдалить
  8. Вепрь 12 это красиво и хорошо. Но что лучше цилиндр, чок или получок?
    Пули совсем не упоминали, если их, то цилиндр.
    Хороша говорят подкалиберная, чут ли не на 300 м позволяет стрелять.
    http://www.hunter.ru/bullet/articles/zenit.htm
    http://www.hunter.ru/bullet/articles/sovestr.htm
    А СКС? Его просто так не продают? А ведь вещь в хозяйстве замечательная http://www.molot.biz/product/op-ckc.php

    ОтветитьУдалить
  9. Анонимный22 мая 2011 г., 2:43

    Эвон как 410 автор обосрал, а между тем, сайга-410 с парадоксом- исключительно точная штука. И да, 410- исключительно пулевой калибр( не рассматривая аспект охоты на воробьв), а 16-и граммовая пуля остановит человека гарантированно.
    У меня как раз МР-133 54см ствол- дьяблы на 50 метрах в ладошку кладутся, картечь кидает хорошо. Кстати, замечательным свойством 12кк является то, что в каком бронежилете ни был бы противник, после попадания тяжелой пули в корпус, его в лучшем случае придется уносить на руках, в худшем(для него)- обширное внутренее кровотечение, отрывы органов и смерть. Стальная "Блондо" пробивает бронежилет пятого класса. С гражданскими патронами для нарезняка такого не добиться.
    Кстати, на счет длинного ствола: если охотиться с ружьем особо не собираетесь- нафиг не нужен. Часто дает худший, в сравнении с коротким цилиндром бой пулей, чрезмерную кучность дробю и начисто портит бой крупной картечью.

    ОтветитьУдалить
  10. евгений сибиряк22 мая 2011 г., 4:19

    -все пулевые боеприпасы для гладкоствольных ружей подкалиберные.т.е.упакованные в пластиковые контейнеры.с целью их безопасного прохождения через дульные сужения.однако стрелять ими на дистанцию свыше70метров смысла не имеет.кучность стрельбы из дробовика пулевыми патронами оставляет желать лучшего.-

    ОтветитьУдалить
  11. Winchester 1300 Coastal Marine

    ОтветитьУдалить
  12. Анонимный22 мая 2011 г., 13:41

    По закону "О ЧС" кремлевская гопотня изымет весь Ваш зарегистрированный арсенал (если кто в погонах знает, что группы изъятия формируются не позднее 72 часов до объявления ЧС из л/с полиции, ВВ и ГОиЧС). Спроситее у Приморчан как при визите путина изымали стволы и замораживали торговлю боеприпасами и оружием.

    ОтветитьУдалить
  13. Анонимный22 мая 2011 г., 13:45

    аффтар а у тебя ружжо есть или весь бред на основе ганзы?

    ОтветитьУдалить
  14. Не путайте, пожалуйста, Гражданскую оборону и МЧС ! Это совершенно разные структуры и разные ведомства ! Никаких изъятий и конфискаций ГОЧС не производит !

    ОтветитьУдалить
  15. Сноп картечи оставляет от врага только шнурки на ботинках...

    Слава Славянам!!!
    .....что на евреях тренировался , кашевой отоман, пиздобол и паскуда,ты хоть раз стрелял то картечью?

    ОтветитьУдалить
  16. Анонимный22 мая 2011 г., 15:09

    Спроситее у Приморчан как при визите путина изымали стволы и замораживали торговлю боеприпасами и оружием.
    ////// да не гони, к нам тоже Путин приезжал несколько раз ничего ни у кого не изымали

    ОтветитьУдалить
  17. Анонимный22 мая 2011 г., 15:20

    Когда мои предки стреляли в 1812г
    картечью из пушки...
    Эффект был потрясающим...
    Он описан выше.

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  18. уж не знаю кто были твои предки , но потомок их спиздеть нисколько не любит:))))

    ОтветитьУдалить
  19. Анонимный22 мая 2011 г., 17:23

    Ну как всегда. Кто-то однажды припомнил то, что при ЧС предписывается изымать стволы и средства передвижения, и те, кому лень делать себе лицуху( или просто долбоебы- противники оружия) каждый раз начинают орать об этом. Никто ни у кого ничего не изымает. Максимум- личное рвение ментов. К нам "тандем" приезжал три раза. Ни у кого ничего не изымали, и даже не пробовали изымать.
    На счет изъятия при БП.
    1) Вряд ли при серьезной движухе у структур, ответственных за это хватит людей что бы ходить по квартирам и стучаться в закрытые двери.
    2) Даже если попробуют- ломать двери никто не будет. Постучат и уйдут. При всех изъятиях так было( сам неприсутствовал- знакомые с югов рассказывали). Приказ о временной сдаче выходит, доносят до всех владельцев. Кто пришел и сдал- молодец, кто не сдал- похуй.
    3) Если ты выживальщик, и при такой хуйне, остался на ПМЖ, то ты лох и мудила. Так тебе и надо. На момент объявления ЧС нормальный выживальщик должен быть уже вне города.

    to евгений сибиряк 22 мая 2011 г. 4:19
    Ну уж так категорично не надо. Подкалиберных конечно гораздо больше, но все потомки шарообразной пули- калиберные, многие парадоксальные- тоже калиберные.
    А в пластике- так вообще не очень много, разве что сами в ПК засунете. Большинство пуль используют пояски, которые при прохождении через чок легко сминаются.

    ОтветитьУдалить
  20. Анонимный22 мая 2011 г., 20:24

    Выживальщик не должен нигде регистрироваться, имхо. Вы еще в военкомате на учет встанье, может вас в роту выживальщиков запишут))). Если уж приспичило железяку, то ищите варианты без регистрации. А что по теме, то мой выбор 2х12, однозначно.

    ОтветитьУдалить
  21. Анонимный22 мая 2011 г., 23:05

    я думаю надо самое старое, задрыпанное ружъишко(толко в хорошем состоянии и с серьёзным запасом патронов).
    потому что надо не забывать про шмон, при котором за военное оружие голову снимут, а хорошее ружьё просто отберут

    ОтветитьУдалить
  22. Анонимный22 мая 2011 г., 23:24

    Если дождешься шмона...
    то в раскулачат по полной программе - продукты, оружие, и.т.д...


    прятать надо все.

    ОтветитьУдалить
  23. Анонимный23 мая 2011 г., 2:00

    Статья однобоко преподносит информацию. Но все же правильные вещи упомянуты. И направления даны. Все Сайги болеют задиром патрона при вхождении в патронник. Так на заводе делают, вроде как пластик проскальзывает и ладно. А Сайги укороты имеют проточную газовую камеру по типу АК. В отличии от остальных моделей, с камерой замкнутого типа, что в принципе дает 100% перезаряд и минимум ухода из за не поподания пороховых газов в ствольную коробку. При использовании парадокса точность боя сильно увеличивается но при использовании цельно литых пуль необходима исключительная точность изготовления. Кому лень заморачиваться то берите помпу. Отечественный производитель не делает помпы на 16 и 20 калибр. 12 калибр для не опытного стрелка да и для уставшего не подходит.
    Христианин Алексей.

    ОтветитьУдалить
  24. а чето кушевой утаман славаславян и нехорошкен сука ,тут еще бляди не насрали, или козел в оружии ничего не понимаешь,

    ОтветитьУдалить
  25. Анонимный23 мая 2011 г., 13:14

    Помпа 12
    патроны картечь 8

    С этим оружием в лесу и помещении вполне возможно обладать преимуществом над АК снаряженных 5,45х39

    5,45х39 рикошетит от листочков, кустиков.

    Даже зимой не попадешь из этого оружия в цель находящуюся за кустами.

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  26. Анонимный23 мая 2011 г., 13:24

    картечь тоже рикошетит если что и еще как

    ОтветитьУдалить
  27. Анонимный23 мая 2011 г., 13:47

    Из 5,45х39 я пробовал охотиться,
    пришлось на вездеходе в первый же день возвращаться менять его на 7,62...

    По чистому льду не спорю - оленя метров с 200 завалил.

    а в кустах два рожка выпустил как в небо

    это еще было в середине 80годов

    С тех пор вряд ли что изменилось...

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  28. Анонимный23 мая 2011 г., 13:53

    это ж сколько тебе лет то ,

    ОтветитьУдалить
  29. Анонимный23 мая 2011 г., 14:02

    cскока стоила булка хлеба в ссср в 81-83 году тока быстро не гугль

    ОтветитьУдалить
  30. Анонимный23 мая 2011 г., 14:05

    да х знает

    спички копейка помню

    ОтветитьУдалить
  31. Анонимный23 мая 2011 г., 14:08

    что по молодости родители в магазин не отправляли,и копеек с собой не давали ,а параметры патрона 5,45*39 и его особенности помнишь

    ОтветитьУдалить
  32. Анонимный23 мая 2011 г., 14:15

    Спроси кто на Таймыре охотился на оленей...

    За месяц штук сто как мин завалишь...
    Обдирать их бля...

    Здавали государству мясо.

    За один месяц на 412 не новый конечно заработал...

    тысячи полторы где то...

    да мне пох можешь у бандосов и 5,45 покупать...

    как он работает я объяснил.

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  33. Анонимный23 мая 2011 г., 14:18

    рублей тысячи полторы

    а хлеб и сейчас х.з. сколько стоит -
    я веган перехожу на сыромоно....

    ОтветитьУдалить
  34. Анонимный23 мая 2011 г., 15:06

    Поддерживаю позицию о том, что выживальщику нехрен где-либо регистрироваться!Сам 2 месяца как ис под погон и инструкции по ЧС все чаще всплывали на КШУ. По изъятиям ничего не скажу, инструктаж был только устный, письменных инструкций не видел... Ну и кто пограмотнее при объяве ЧС, уже будет далеко от всего официального дерьма...
    P.S. Да и никому вы нахер не нужны, на простых смертных даже мест в бомбоубежищах не предусмотрены, первые кто зашкерятся, это л/с МЧС, вот это реальные инструкции....

    ОтветитьУдалить
  35. ухты славаславян пидарас позорный и запизделся , сука , он и атаман кошевой , и ему 46 лет , и на таймыре оленя в глаз бил ,и от врага шнурки картечью оставлял ,трепло и пиздобол сука

    ОтветитьУдалить
  36. Анонимный23 мая 2011 г., 21:15

    Прикольные коменты. А чо делать вообще собираемся?Если воевать,то конечно САЙГу надо прятать в попе.Воюют тоже в разных ситуациях.Где АК агде и ПМ.А охота без 12 колибра может быть стёмным делом.Кто пробовал,думаю поддержит.

    ОтветитьУдалить
  37. Анонимный23 мая 2011 г., 21:29

    На Таймыре только такие как Саiтт любитель животинок да Кринский крыс не охотятся и оханы не ставят.
    потому что этому троллей в фсб не учат.
    клаву не съешь от злобы...
    с кем общаться то потом...

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  38. Анонимный23 мая 2011 г., 21:34

    Для охоты нужен
    тоз и скс.

    для выживания в городе и в лесу
    достаточно - помпа 12 картечь8.

    будет хоть обрез любой - автомат добудешь.

    ОтветитьУдалить
  39. Анонимный23 мая 2011 г., 23:23

    Христянин Алексей..Все Сайги болеют задиром патрона при вхождении в патронник.
    Бывает,но долеко не на всех.Эта болячка часто встречается на 410-ых.По крайней мере у кореша была такая беда.Еще так бывает когда долго (пару дней)ходишь со снаряженным магазином.Патроны под давлением пружины постепенно мнет,и они становятся овальной формы.По этому и задирает один край при входе в патронник.
    Сайга вообще штука такая...кому как повезёт.У меня Тактика Легионовская 12к Короткая.Надёжная,мощная машинка.Пристреливая был поражен отличным боем.Кстати важный момент,пристреливается Сайга только к одному боеприпасу, т.е. к конкретной пуле и производителю.Я свою пристрелял к Полева6 "КЗОРС".На дистанции 50метров последнии пять пуль легли в площядь спичечного коробка.Из минусов отсутствие возможности вести огонь со сложенным прикладом,а так же невозможнось сложить его же при примкнутом прицеле(коллиматор).Хотя он нужен там как собаке пятая нога....А вот тактический фонарь поставил.Конечно совпадение..но, на дестанции в пятнадцать-двадцать метров пучек света практически точно соответствует осыпи картечи №8.Короче,и тактический фонарь и ЛЦУ...два в одном))))Есть ещё непонятки с верхней антабкой...При установке ремня от АК стальной карабин дико убивает цивьё но зато свободно вращяется во все стороны.И на оборот,ставлю ружейный ремень...подвижности ноль,зато красивое деревянное цевье в ажуре.Народ,будете брать сайгу бирите в пластике!Хоть и не так красиво зато прчнее и не так жалко.Короче,если забить на эти во истину мелочи то машина прикольная! Моя первая МЦ 20-01 теперь стабильно скучает в сейфе.
    P.s.За ствол отдал 31тр+фонарь 7р Ещё разорился на магазин восемёрку вместо стандартной пятёрки (3200) но уже желею...По банкам стрелять нормально а вот двигаться (кустарник,густой подлесок) неудобно.
    Лёха Нехорошко

    ОтветитьУдалить
  40. Анонимный24 мая 2011 г., 0:17

    А ты латунной гильзой пробовал стрелять,задирает или нет?. стрелял я с коллиматором это намного удобнее, советую. В 410 да чаще задирает. в магазине излишне сильная пружина. Купил бы забугорную помпу но увы, не по карману. Фонарь не пробовал. Видел на базаре очень мощный с регулироваемым фокусом, но жаба задавила.
    Удачной охоты.
    Христианин Алексей.

    ОтветитьУдалить
  41. славаславян пиздобол пидорасий ,что то молчишь , козак таймырский, ну спизди что нить про ствол ,про шнурки твоих врагов , что молчишь малолетка ...
    ...лешенька ослик,смажь свою попку вазелином , тебе понравится, и сайга твоя не понадобится тебе больше, с 50 метров с короткого гладкоствола он подкалиберную полевку, пристрелял в коробок, ох и пиздун осленок,да похоже славаславян и ты одна харя....такой же пиздобол.

    ОтветитьУдалить
  42. Анонимный24 мая 2011 г., 8:56

    Вай,ты и тут Саита? Странные интересы нынче у девушек)))) Саита,я тут как то в одном из твоих коментов прочитал следующие слова" у нас уже было поздно и я отрубился".Я прикинул,мы с тобой примерно в одном часовом поясе живём.Ты где живёшь?
    Леха Нехорошкин

    ОтветитьУдалить
  43. Анонимный24 мая 2011 г., 12:03

    Судя по времени выхода в эфир
    Эта проститутка Саiта живет от Читы и дальше на восток.

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  44. а , вы уже тут пидорасы фашистские, уже бляди насрать успели ,ты лешенька ослик мой хуй к своей навазелиненой попочке прикинь, географ хуев,стрелок пиздобол,в коробок пристрелянный, и подружка твоя славаславян таймырский козел,строитель печей для евреев , фашик недоделанный,отоман , и еще хуй знает кто ,ну собрались суки , а теперь идите оба на хуй козлы....

    ОтветитьУдалить
  45. не смейся Лис, тут у меня война с козлами :))))

    ОтветитьУдалить
  46. Не дрочи убогого, он и так умственно отсталый

    ОтветитьУдалить
  47. у славыславяна весеннее обострение , таблетки сука принимать перестал , и его поперло суку

    ОтветитьУдалить
  48. у тебя просмотры то растут

    ОтветитьУдалить
  49. Все это херня, при каждом обновлении страничк счетчик тикает

    ОтветитьУдалить
  50. точно ;))))) ,ну щас попробую с ящиком на гм

    ОтветитьУдалить
  51. Я делаю это для друзей, а не для рекламы))))

    ОтветитьУдалить
  52. он похоже у тебя подвисает

    ОтветитьУдалить
  53. Анонимный24 мая 2011 г., 15:52

    Саита ты тоже ноги в ямки закапываешь когда со своими горными хлопцами встречаешься?

    ОтветитьУдалить
  54. Саита ты тоже ноги в я
    .....иди нахуй

    ОтветитьУдалить
  55. Анонимный24 мая 2011 г., 16:09

    Значитс закапываешь

    ОтветитьУдалить
  56. Анонимный24 мая 2011 г., 17:55

    Чтобы там не стороили кремлевцы, в эту крысиную норку тебя не пустят Саита, плохо материшься...
    Да и Крынского Крыса тоже...


    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  57. У нас своих норок много, про которые мало, кто знает

    ОтветитьУдалить
  58. славаславян тебе будет персональная в два кубометра и крестик сверху, ну ли звездочку что пожелаешь :))))

    ОтветитьУдалить
  59. Анонимный24 мая 2011 г., 18:05

    В этом вопросе буду вежливым...
    Только после вас крысята...

    Ноги то Саита зачем в ямки закапываешь?

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  60. славаславян ну уже традиционно , (и торжественно) ИДИ НАХУЙ

    ОтветитьУдалить
  61. Анонимный24 мая 2011 г., 18:15

    А это где?

    Чет часто его вспоминаешь...
    Ностальгия что ли?

    Антифа затасканная

    Саид – любитель сексуальных кроссовероффф
    (ишаков по русски)

    ОтветитьУдалить
  62. ну попизди попизди пустозвонка

    ОтветитьУдалить
  63. Анонимный24 мая 2011 г., 18:28

    Приезжайте на Хамар Дабан в 13г головенку по блату снесу не больно.

    ОтветитьУдалить
  64. Анонимный24 мая 2011 г., 18:46

    Саид – любитель сексуальных кроссовероффф
    (ишаков по русски)
    Крымский крыс

    шашка есть не волнуйтесь.
    будет не больно.

    Слава Славянам!!!

    ОтветитьУдалить
  65. Тролли, идите трепаться на Цусиму.су !

    ОтветитьУдалить
  66. Анонимный24 мая 2011 г., 19:44

    Эй,саита....я тебе задал конкретный вопрос.Ты в каком городе живешь?Ты же наверное очень не против со мной лично потрещать?Или ты сыкло как и все тролли?
    Лёха Нехорошкин

    ОтветитьУдалить
  67. Лёха Нехорошкин, приезжай, петушок, адрес знаешь)))
    троллллааа сраный

    ОтветитьУдалить
  68. Анонимный25 мая 2011 г., 13:49

    Ты смелый мужик,лис...Из хохляндии залупаешься бестрашно!!! Сразу видно,ты потомок Исандера Великого! Баюс-баюс....
    Не переживай,твой "братан" меня за тебя поломает! Эй,саита!!! Отзовись!!!
    Лёха Нехорошкин

    ОтветитьУдалить
  69. Хуля мне из-за такого петуха и губошлепа, как ты переживать.....

    ОтветитьУдалить
  70. Анонимный26 мая 2011 г., 18:51

    дефчонки! не сорьтесь! )

    ОтветитьУдалить
  71. Анонимный30 мая 2011 г., 18:51

    Таёжник пишет.
    Для охоты комбинировка из 12-го и мелкашки . Мелкан чуть слышно , патрончики весяи чуть , утку сидящую на луже (а весно в пойме часто не подкрадешься просто так )со 100 метров запросто , ну и на боровую дичь замечательно.
    Либо комбинировку из 12-го и калашевого .
    Думать надо больше не о крутых стволах и полрюкзака патронов ,а о гранатах самодельных хороших и дымовухах. Парочку мОлотовок необычных тоже надо----быстро создать долгую плотную дымовую завесу.
    Вот их надо запасать , ибо их совсем не будет на каждом шагу.....

    ОтветитьУдалить
  72. Узнаю почерк))))
    Справка для таежника:
    Прицельная дальность мелкашки 50 метров)))

    ОтветитьУдалить
  73. Анонимный30 мая 2011 г., 20:11

    Ты теоретик -балабол. С хорошей советской мелкашки в сигаретную пачку со 100 метров 8 из 10 далеко не лучший результат. Это если ветерк нет.Для новичка как ты , если не косоглазывй и руки не из жопы , такой результат на отлично.

    ОтветитьУдалить
  74. Славик, ПИЗДУН твоя фамилия, и я подозреваю, что и профессия тоже....
    парируй......)))

    ОтветитьУдалить
  75. Ебать, ты "Чингачгук бешеный глаз"
    ТОЗ - 8, пойдет? нет?
    Или ты тоже этого незнаешь?
    Славик, подписывайся.......таежник хуев.

    ОтветитьУдалить
  76. Слава Славянам!!!30 мая 2011 г., 22:15

    Насколько помню из мелкашки сто метров само то.

    а на планке 250м

    Стрелял в Училище из марголина 25м
    98 из 100 всех охицеров нагнул.

    а если из ружжа пулей в пачку из под сигарет на 50метров не попадаешь - выбрось ружжо.

    ОтветитьУдалить
  77. Слава Славянам!!!31 мая 2011 г., 4:18

    а еще дам совет...
    240 должно быть в магазинах
    и 300 россыпью

    на каждого.

    можно больше - только приветствуется.

    ОтветитьУдалить
  78. славаславян, снайпер- пиздобол сука,уморил , конява....

    ОтветитьУдалить
  79. Слава Славянам!!!31 мая 2011 г., 17:36

    Зоофил саит.

    Приглашаю тебя пидориса на стрелку Абакан 12 июня в 11часов по местному
    ул Ленина 76

    В пятак ты схлопотал уже.
    Твое пидорье тельце пополам разрублю попозже...

    Белая хонда

    пароль - я чурка зоофил саитт
    отзыв - пидаров не перевариваю

    ОтветитьУдалить
  80. славик , иди на хуй,вместе с белой хондой , и ленина 76

    ОтветитьУдалить
  81. Абакан,ну уморил,придурь ищи лучше ищщеечка....

    ОтветитьУдалить
  82. Слава Славянам!!!31 мая 2011 г., 17:46

    теперь сомнений нет в сыкливости вашей...

    Больше мне с вами и разговаривать не о чем...

    думаю и другим тоже...

    ОтветитьУдалить
  83. причем тут моя сыкливость , тварь фашистская , я те чо попрусь хз куда ,тока чтоб тебя долбоеба увидеть что ли ?

    ОтветитьУдалить
  84. Слава Славянам!!!31 мая 2011 г., 17:54

    теперь сомнений нет в сыкливости вашей...

    Больше мне с вами и разговаривать не о чем...

    думаю и другим тоже...

    ОтветитьУдалить
  85. славик , ну расскажи , как ты сука на таймыре медведей валил с пулемета , или сколько стоил хлеб в ссср , тебе же 46 лет старпер ты наш, или что ты атаман таймырский , пиздун ты конский...

    ОтветитьУдалить
  86. a что , ты славик , сука не выйдешь , как положенно , под своим аккаунтом а ?

    ОтветитьУдалить
  87. теперь сомнений нет в сыкливости вашей...

    Больше мне с вами и разговаривать не о чем...

    думаю и другим тоже..

    ОтветитьУдалить
  88. Славик;)
    почитай про "гуляй поле", "дикое поле" єто одно итоже... реально интерестно...
    бродники....
    кОзаки...
    наемники...кто они?...откуда?...
    их вероисповидание...
    призвища...
    12-13 век...
    там и про чурбанов тоже есть...Хе-хе, немало...АлЪах АкЪбарЪ...твою мать...Хе-хе...
    когда-то давно уже мне в ТНУ начали преподовать историю УкраЇни...
    Интересно.....

    ОтветитьУдалить
  89. В Адам Кадмон (Адам Первоначальный)
    об этом полнее написано...

    ОтветитьУдалить
  90. славик, бля и пяти часов не прошло как ты аакунт создал ,по поводу сыкливости, сученок, ну ты бы хоть , мыло свое доступным сделал в аккаунте, смельчаг ты наш , а то на хуй тебя послать и то интимно не получится....

    ОтветитьУдалить
  91. Анонимный18 июня 2011 г., 1:34

    как стреляет Славик незнаю но как ис мелкашки метров с 80 подряд было снято два голубя горлицы я видел.Стрелял мой товарищ кстати тожеСлавик.

    ОтветитьУдалить
  92. Анонимный27 июня 2011 г., 1:03

    Ну не знаю.. У друзей отцы охотники были - так 16- самый распространенный был, 12-й шибко мощный. А еще 32-й пользовался широко по птице.
    посему дальше читать не стал( ибо не пойму ничо

    ОтветитьУдалить
  93. евгений сибиряк27 июня 2011 г., 12:17

    -парни не забивайте голову крутыми девайсами типа -сайга-или-вепрь-от внешней схожести с калашем они круче не станут.просто посморите чем вооружаються охотники промысловики.в основном это 20калибр .латунные гильзы.и механика с продольно скользящим затвором.я не в праве вам что то советовать.но но решайте сами-что лучше.понты или реальный и безотказный ствол...

    ОтветитьУдалить
  94. Анонимный27 июня 2011 г., 21:14

    Евгению - +500
    и +127 за мой коммент про таёжные блядки (ну я ж не на моторке ездил и не на дельтоплане)

    З.Ы. Регистрацию не осилил ( Игорь я, если чо. Ну кто помладше - Игорь Викторович. Мне всё равно. Я в отставке ))

    ОтветитьУдалить
  95. Народ может кто объяснит мне несведущему, а нафига при БП на зверюшков (дичинку) порох то жечь? Что разве зайку выживальщик на петельку нихромовую уже взять не в состоянии? Аль капканов всевозможных в природе не существует? Порох-то (имею в виду качественный, а не самопал голимый) при БП рази будет везде кучами валятся? Да и шумно зело охотится с ружишкомто, а оно выживалу надоть, я вас спрашиваю?
    С уважением (Эмигрант из Москвобада).

    ОтветитьУдалить